Полиуретан АДВАФОРМ
Декоративные изделия из бетона и гипса

Форум общения свободных камнеделов ВНЕ ПОЛИТИКИ, ВНЕ ТЕРРИТОРИИ

Последние темы

Кто сейчас на форуме

Сейчас посетителей на форуме: 2, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 2

Нет


[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (17) здесь было Чт Апр 12 2018, 22:04


    Полиуретан АДВАФОРМ

    Поделиться
    avatar

    Dimonmoz

    Количество сообщений : 607
    Дата регистрации : 2017-08-27

    Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Dimonmoz в Пн Сен 18 2017, 19:43

    На сегодняшний день самым доступным и дешевым материалом для изготовления полиуретановых форм является Адваформ. Почти каждый, кто делал формы себе сам, уже воспользовался данным материалом. Даже, если и не пользовался, то вероятно покупал готовую форму из него, либо будет в ближайшее время иметь с ним дело.

    Лично меня интересует опыт работы с мягким адваформом с твердостью по ШОру 30. Есть ли у кого опыт работы с таким ПУ, или все работаю только с 40-кой?
    avatar

    Kazbek07

    Количество сообщений : 40
    Дата регистрации : 2017-09-09

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Kazbek07 в Пн Сен 18 2017, 21:28

    привет Дима. был срочный заказ и надо было формы делать а у них небыло 40. взял 30 на гипс, точнее гцпв. работать очень удобно по словам работников, снимать легко. но там типаж который поверхностно не красим, а миксуем 3 цвета. а какой у тебя вопрос, Дима?
    avatar

    Dimonmoz

    Количество сообщений : 607
    Дата регистрации : 2017-08-27

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Dimonmoz в Пн Сен 18 2017, 21:31

    У меня вопрос по залипанию бетона к 30-ке.
    На сколько легче-труднее извлекать бетонный камень из такого пу, или он только под гипсовые составы.
    avatar

    Kazbek07

    Количество сообщений : 40
    Дата регистрации : 2017-09-09

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Kazbek07 в Пн Сен 18 2017, 21:38

    Dimonmoz пишет:У меня вопрос по залипанию бетона к 30-ке.
    На сколько легче-труднее извлекать бетонный камень из такого пу, или он только под гипсовые составы.
    Вот это не знаю. Бетон не лили. В ближайшее время может зальем, образцы нужны. Если что дам знать
    avatar

    Dimonmoz

    Количество сообщений : 607
    Дата регистрации : 2017-08-27

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Dimonmoz в Пн Сен 18 2017, 21:55

    А формам уже сколько? по усадке можно уже что-либо сказать?
    avatar

    Kazbek07

    Количество сообщений : 40
    Дата регистрации : 2017-09-09

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Kazbek07 в Вт Сен 19 2017, 00:07

    Опять же не знаю, форм всего 2 и фактура не требует строго геометрии, кирпич классик зикамовский
    avatar

    Dimonmoz

    Количество сообщений : 607
    Дата регистрации : 2017-08-27

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Dimonmoz в Вт Сен 19 2017, 06:37

    Kazbek07 пишет:Опять же не знаю, форм всего 2  и фактура не требует строго геометрии, кирпич классик зикамовский

    Понятно. А как с залипаниями? а то народ активно жалуется, что адваформ залипает на гипсе и налет остается.
    avatar

    Kazbek07

    Количество сообщений : 40
    Дата регистрации : 2017-09-09

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Kazbek07 в Вт Сен 19 2017, 17:45

    проблем не было, но опять же там типаж без окраса по форме
    avatar

    Dimonmoz

    Количество сообщений : 607
    Дата регистрации : 2017-08-27

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Dimonmoz в Вт Сен 19 2017, 18:08

    Спасибо за инфу. Закажу себе 30-ку и 20-ку, проведу эксперименты. Потом отчитаюсь. Как и что.
    avatar

    Kazbek07

    Количество сообщений : 40
    Дата регистрации : 2017-09-09

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Kazbek07 в Вт Сен 19 2017, 18:15

    много ответов но реально ничем не помог)))))
    а маркой 50 и выше кто то пользует. меня интересует для производства ступеней

    Владислаv

    Количество сообщений : 105
    Дата регистрации : 2017-08-31
    Возраст : 32

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Владислаv в Вт Сен 19 2017, 20:27

    Kazbek07 пишет:много ответов но реально ничем не помог)))))
    а маркой 50 и выше кто то пользует. меня интересует для производства ступеней
    У меня есть форма из 70ки. Типаж Леон. У тебя такой похожий есть, это который типа блоков со сколотыми гранями. 70ка довольно хороша в работе с такими типажами. Жесткая смесь хорошо вибрируется так как это что-то между резиной и пластиком по ощущению. Мягкая форма гасит вибрацию а эта прям заметно лучше.
    Распалубка тоже легкая, так как жесткость жесткостью но все-же это не пластик и камень выскакивает на ура. Для ступеней и подобного, идеальный вариант.
    А 50ку брать смысла нет, не сильно будет разница от 40ки.
    avatar

    Kazbek07

    Количество сообщений : 40
    Дата регистрации : 2017-09-09

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Kazbek07 в Вт Сен 19 2017, 23:08

    Да, вот именно это нужно. А у жесткой резины меньше усадка?

    Владислаv

    Количество сообщений : 105
    Дата регистрации : 2017-08-31
    Возраст : 32

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Владислаv в Ср Сен 20 2017, 06:37

    Kazbek07 пишет:Да, вот именно это нужно. А у жесткой резины меньше усадка?
    Точно сказать не могу, так как заливал в эту форму несколько раз всего. Нужно посмотреть будет, форме год.
    avatar

    Dimonmoz

    Количество сообщений : 607
    Дата регистрации : 2017-08-27

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Dimonmoz в Ср Сен 20 2017, 06:40

    Если брать по Политеку, то то чем жестче, тем меньше прилипает сам камень (бетон) усадки нет ни у 30, ни у 45. От слова нет совсем. Формам 6 лет! они одеваются на мастер модель. Поэтому усадка формы зависит в первую очередь, не от жесткости, а от свойств самой резины.

    Владислаv

    Количество сообщений : 105
    Дата регистрации : 2017-08-31
    Возраст : 32

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Владислаv в Ср Сен 20 2017, 08:41

    Dimonmoz пишет:Если брать по Политеку, то то чем жестче, тем меньше прилипает сам камень (бетон) усадки нет ни у 30, ни у 45. От слова нет совсем. Формам 6 лет! они одеваются на мастер модель. Поэтому усадка  формы зависит в первую очередь, не от жесткости, а от свойств самой резины.
    Вот сколько тебя знаю, сколько общаюсь про всё по этой тематике, впервые слышу что Политек не садится. Ты Димон шпиЁн еще тот!

    Да и с усадкой можно бороться. Я борюсь тем, что наливаю нужный парк форм сразу или с перерывами но в течении 3х месяцев)) На гипсе парк форм на типаж сейчас, 6 форм по 0.2 м.кв мне хватает на 6-7 месяцев. Далее выбрасываю и ставлю в работу новые формы. Это все при постоянном потоке и формы окупаются. Это на гипсе, тут склад нужно держать в одной геометрии.

    Еще заметил что усадка форм из ПУ идет не от того сколько она лет лежит на полке , а от того сколько сделал отливок. Для эксперимента оставил одну новую форму лежать, а в другие лил. Было пройдено около 1500 отливок на гипсе. Та что лежала форма не села, а те что работали сели и завернуло углы. Формы были с одного ведра ПУ.
    Так что если есть формы, то они должны работать а не лежать. И тогда усадка это обычная амортизация оснастки, оборудования, и тогда это не страшно.

    На бетоне пришел к тому, что ухожу от длинных камней. С короткими и усадка в 2-3 мм не так страшна на фасадах, проводил опрос и клиенты этого не видят и не понимают. Говорят что думали что так и надо. Если попадется один очень умный, клиент, пусть идет мимо со своим Штангельциркулем. Это всё-таки камень, а он слегка кривой не значит брак.

    Так что, пофиг на усадку , лишь бы формы не рвались и заказы были.
    avatar

    WEST

    Количество сообщений : 350
    Дата регистрации : 2017-08-28
    Возраст : 55

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор WEST в Ср Сен 20 2017, 10:17

    Мне, очень нравится правильный подход Владислава к формам.Форма- это такой же расходный материал как гипс, песок или щебень.Да, дорогой.Но нужно учиться делать формы самому(что бы обеспечить меньшую цену, а не давать зарабатывать продаванам) и не дрожать над ними, а вовремя менять парк форм, что бы обеспечить качество своей продукции.


    _________________
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    avatar

    Dimonmoz

    Количество сообщений : 607
    Дата регистрации : 2017-08-27

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Dimonmoz в Ср Сен 20 2017, 10:29

    Я посчитал, что квадрат форм мне обходится в определенную сумму, с него в среднем беру 500 заливок на гипс. Следовательно в 1 м2 закладываю эту цифру на каждый типаж в себестоимости. Одна форма может пройти и 2000 заливок, но какую-то можно и испортить, другую нужно купить новую у формоделов. Вот в среднем и выходит на один м2 такого типажа, как карпатский, около 0,5 $ заложенной амортизации форм в себестоимости.

    Владислаv

    Количество сообщений : 105
    Дата регистрации : 2017-08-31
    Возраст : 32

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Владислаv в Ср Сен 20 2017, 13:09

    Открою вам секрет своего подхода к формам.

    Форма, при старте бизнеса, это есть вложение в этот бизнес. Я считаю так. Вложил я в какой то парк 50тщ, далее этот типаж работает. После того как этот типаж "формы" принесли мне 50тщ, я считаю что формы окупились. Далее эти формы зарабатывают деньги мне.

    Как только я увидел что формы начинают умирать, я даю этим формам заработать на себя, только в 2 раза больше. Т.е с точки отсчета они должны принести 50тщ мне, и 50тщ на обновление.

    Если форма активно работает, то она заработает, а если она лежит в углу и лишь изредка выстреливает, то и обновления она не заслуживает.

    Это чисто психологическое успокоение и понимание ситуации. Так проще относиться к тому что дорогие формы всё таки портятся и без этого никак.

    По этому я не закладываю никакой амортизации, ибо её не просчитать. Можно сделать 1000 отливок на сухую и разодрать формы, а можно и 2000-3000 с разделителем. Да даже от партии ПУ, бывает зависит то сколько выходит форма. По этому я никогда не считаю амортизацию, только вложение и отдачу.
    avatar

    Vlad

    Количество сообщений : 116
    Дата регистрации : 2017-08-31

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Vlad в Ср Сен 20 2017, 21:15

    Учитесь Господа работать на адв22.[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
    avatar

    Dimonmoz

    Количество сообщений : 607
    Дата регистрации : 2017-08-27

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Dimonmoz в Ср Сен 20 2017, 21:39

    Vlad пишет:Учитесь Господа работать на адв22

    Сколько лет этой форме?

    Владислаv

    Количество сообщений : 105
    Дата регистрации : 2017-08-31
    Возраст : 32

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Владислаv в Ср Сен 20 2017, 21:45

    Вот адв 22.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    Одна форма работает в идеале, другая вздулась , третья так и не застыла в мастер модели. Вонища такая от этой резины, что экономить не хочется.. Залил один комплект и 2 недели глотку драло и глаза щипало.
    avatar

    Vlad

    Количество сообщений : 116
    Дата регистрации : 2017-08-31

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Vlad в Ср Сен 20 2017, 21:50

    Ключевое слово было "учитесь". А что касается запаха то его нет вообще. Именно этой форме.. с зимы. А что тебя Дим смущает?
    avatar

    Dimonmoz

    Количество сообщений : 607
    Дата регистрации : 2017-08-27

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Dimonmoz в Ср Сен 20 2017, 22:00

    Vlad пишет:Ключевое слово было "учитесь".  А что касается запаха то его нет вообще. Именно этой форме.. с  зимы. А что тебя Дим смущает?

    Меня смущает, как на бетоне сохраняется чистота формы? У меня все борта в остатках смеси. Может вы их чистите как-то по другому? Или мои такие неряхи...
    avatar

    Vlad

    Количество сообщений : 116
    Дата регистрации : 2017-08-31

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Vlad в Ср Сен 20 2017, 22:06

    А это. Засираются периодически. Ну скажем раз на заливок 30.

    Kuy

    Количество сообщений : 6
    Дата регистрации : 2017-09-20

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Kuy в Чт Сен 21 2017, 01:58

    Самые дешёвые и доступные это сколько в деньгах?
    Я работаю Силагермом
    Наполненный ПУ 2500 руппий за 7,5кг до 1000 отливок
    Не наполненный 5000 руппий за 10 кг свыше 1000 отливок
    Усадки не замечено

    Спонсируемый контент

    Re: Полиуретан АДВАФОРМ

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Пт Авг 17 2018, 16:43